► Une fleur étrange - Raiponce (Phyteuma sp.)

[Hospiton]

Bonsoir.

Voici une plante observée le 23 juin 2020 au bord du Gave de Lutour, Hautes-Pyrénées.

La connaissez-vous ???

La fleur:



La tige de la fleur cannelée:



Les feuilles:

[Kaki]

Bonsoir,

Elle me fait penser à une Raiponce. (Raiponce des Pyrénées -Phyteuma pyrenaicum???)

Je ne retrouve pas le caractère cannelé dans les descriptions ....

[Michi]

Selon http://www.isatis31.botagora.fr/Portals ... aronne.pdf il y a deux possibilités:

Phyteuma spicatum subsp. alpestre ou Phyteuma pyrenaicum

Après l'étude de l'article je penche plutôt vers Phyteuma pyrenaicum, mais je ne suis pas sûr. Les feuilles à la base de l'épi me semblent pas assez longue.

[biyo]

Comme Kaki, si j’étais passée à côté j’aurais pensé raiponce.

[Hospiton]

Bonsoir et merci à tous pour vos Raiponces...

Voilà je suis en train de regarder cette grande liste de Phyteuma et en effet on a de quoi en discuter pour l'instant.

Je vais regarder si je peux en dire plus avec les photos que j'ai faites.


Cordialement.

[Hospiton]

Voici une photo plus globale. La plante se trouvait sur une pente humide. Hauteur un bon mètre.

Les feuilles basales sont pétiolées. Celles plus haut sur la tige sont sessiles et beaucoup plus étroites.

J'ai lu aussi sur un article que Phyteuma spicatum avait la tige cannelée. Mais peut-être que ce critère n'est pas réservé à cette espèce. Donc à approfondir.

A suivre.

[Hospiton]

Bonsoir.

Voici d'autres photos cette fois-ci prises le lendemain 24 juin 2020 au Col de Couraduque, Hautes-Pyrénées.

La fleur a l'air plus foncée. La tige est aussi cannelée.



Au centre il semble y avoir une jeune plante (Sommet en épi) et dont les premières feuilles sont arrondies:



Et voici la plante dans son ensemble:



Toujours Phyteuma pyrenaicum ??

Dans sous-bois humide.

[DOMCHO]

Pas d'avis tranché.... Mais vu l'aspect polymorphe de P. spicatum il ya ce PDF
http://www.isatis31.botagora.fr/Portals ... aronne.pdf
Dom

[jolibois]

Me revoici après qques problèmes résolus
Une détermination qui n'est pas simple
Pour Ph spicatum, la corolle est blanche ou bleue sans nuance de violet
Pour Ph pyrenaicum, la corolle est d'un violet clair ou moyen, nettement lavée de verdatre
et ceci d'apres Flora Galica
Tjrs d'apres Flora Galica, Ph spicatum des régions montagneuses pose des problèmes taxonomiques
D'apres la corolle, je dirais ph spicatum sans certitude
jolibois

[Hospiton]

Bonsoir et merci à tous pour vos différents avis.

Effectivement le genre Phyteuma n'est pas bien clair avec beaucoup d'erreurs de déterminations pour ce qui est de ces plantes dans les montagnes.

Comme vous je n'ai pas d'avis certain et j'en reste donc à Phyteuma sp, une Raiponce.

Cordialement.