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►Erèse coccinelle quelle espèce ? Erèse coccinelle (Eresus kollari)

Posté : dim. 06 oct. , 2024 13:01
par grillet
Bonjour, vu cette jolie petite araignée coccinelle le 03/08/2024 au Ventouret, Ventoux route de Sault, 1300 m environ... (Vaucluse nord) 84 Peut-on trouver son espèce ???Photo un peu floue désolée.
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Re: Erèse coccinelle quelle espèce ?

Posté : lun. 07 oct. , 2024 09:54
par Michi
Peut-on trouver son espèce ?
Oui, comme tu dis dans le titre: Erèse coccinelle (Eresus kollari)

Re: Erèse coccinelle quelle espèce ?

Posté : lun. 07 oct. , 2024 17:26
par richardunord
Compliqué aussi ces Eresus... ce sont les pattes arrières rouges qui déterminent les mâles kollari (anciennement niger) et moravicus... sanddaliatus et walkenaerius les a noirs annelées de blanc... sans parler de lineatus !! Mais je les connais mal... ce n'est que théorique pour moi, donc ??

Re: Erèse coccinelle quelle espèce ?

Posté : mar. 08 oct. , 2024 10:20
par Michi
Si j'ai bien compris le problème consiste de faire la distinction entre E. kollari et E. moravicus.
J'ai trouvé l'image suivante: https://www.researchgate.net/figure/Adu ... _329542016
Ce qui est évident c'est la différence de taille, difficile à apprécier sur photo. L'étendue des poiles rouges sur les pattes me semble différante aussi ainsi que la disposition et la forme des taches noires sur l'opisthosoma. Maintenant il faudrait savoir s'il s'agit des différences constantes.

J'ai observé une E. kollari présumé ce printemps dans le Cévennes et maintenant j'ai des doutes s'il s'agit vraiment de cette espèce.
Il semble que E. moravicus est une espèce du printemps et E. kollari plutôt automnal.
Est-ce que c'est possible que les deux espèces sont amalgamées chez LMDI ?

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Lozère, Cévennes, 17/05/2024

Re: Erèse coccinelle quelle espèce ?

Posté : mar. 08 oct. , 2024 17:47
par richardunord
Pour kollari il est mentionné dans le Bellmann : pour le mâle : abdomen écarlate ponctué de quatre taches noires, parfois cerclée de blanc" comme sur ta dernière photo ! Pour moravicus, "les deux dernières pattes sont entièrement rouges tandis que chez kollaris, les deux derniers articles noirs, avec une pilosité grise" ! (comme sur ta photo !) !

Re: Erèse coccinelle quelle espèce ?

Posté : mer. 09 oct. , 2024 10:20
par Michi
Merci Richard ! La coloration des pattes arrière me semble quand même assez variable.
Si je compare les deux photos suivantes, je ne vois pas beaucoup de différence.

https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ref=211760
https://wiki.arages.de/index.php?title=Eresus_moravicus
La lumière joue surement aussi son rôle.

Ce qui concerne les fémurs du paire de pattes II ils sont le plus souvent rouge chez E. moravicus, rarement chez E. kollari.
En tout cas il n'y a pas encore beaucoup d'observation de E. moravicus en France, une espèce plutôt de l'Europe Centrale et de l'Est.

On peut donc dire que le spécimen de grillet est probablement E. kollari et le mien est surement E. kollari parce qu'on voit les pattes arrières.

Re: Erèse coccinelle quelle espèce ?

Posté : mar. 15 oct. , 2024 21:18
par grillet
Merci beaucoup à tous, je rajoute une photo (floue) si ça peut confirmer Eresus kollari ...
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Re: Erèse coccinelle quelle espèce ?

Posté : mer. 16 oct. , 2024 09:42
par Michi
Pour moi c'est OK !

Re: Erèse coccinelle quelle espèce ?

Posté : sam. 26 oct. , 2024 17:53
par grillet
Merci Michi