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► Diptère en reproduction ? (Eumerus sp.)
Posté : lun. 18 sept. , 2023 18:46
par JeanSeb
Ces Diptères ont été photographiés au 17 septembre 2023 avec de fortes velléités de reproduction. Jardin à Illkirch (67, Bas-Rhin).
Au moins 3 couples se sont formés en moins de 5 minutes. Taille des individus environ 5 mm.
Une piste ?
Re: Diptère en reproduction ?
Posté : mar. 19 sept. , 2023 06:41
par Mario
A chercher chez les syrphidae.
Un genre difficile, peu probable qu'on arrive à l'espèce.
Re: Diptère en reproduction ?
Posté : mar. 19 sept. , 2023 08:55
par Michi
Un genre difficile, peu probable qu'on arrive à l'espèce.
Tu as tout à fait raison.
Re: Diptère en reproduction ?
Posté : mar. 19 sept. , 2023 10:56
par JeanSeb
Cela ne me dérange pas d'en rester même à la famille ou la sous-famille...
C'est "l'habitude" pour les Ichneumonoidea !
Re: Diptère en reproduction ?
Posté : mar. 19 sept. , 2023 15:05
par Michi
Pour facilité la recherche commence par E.
Re: Diptère en reproduction ?
Posté : mar. 19 sept. , 2023 18:05
par JeanSeb
Le problème, c'est que je ne vois pas vraiment "la boucle sur R4-5" alors je ne sais pas vers quoi me diriger.
C'est comme si ce n'était pas Eristalis...
Re: Diptère en reproduction ?
Posté : mar. 19 sept. , 2023 20:00
par Mario
Exact ce n'est pas Eristalis.
Pour aider le nom commence par EU. ...
Re: Diptère en reproduction ?
Posté : mar. 19 sept. , 2023 21:18
par JeanSeb
J'ai trouvé... Eumerus sp. ?
Je ne connaissais pas. En cherchant dans la galerie LMDI, ils ont l'air "tous" noirs...
Alors peut-être le plus clair avec un nom évocateur, avec des bandes en oblique ?
https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-245900.htm
Mais ils ne ressemblent pas : "trop poilus"...
Re: Diptère en reproduction ?
Posté : mer. 20 sept. , 2023 10:33
par Michi
Je pense on est plutôt dans le group E. strigatus, sogdianus, funeralis. Une bonne vue sur le fémur postérieur serrait nécessaire.
Re: Diptère en reproduction ?
Posté : mer. 27 sept. , 2023 18:11
par JeanSeb
Désolé, du grand délai...
Une vue de profil montre un fémur très dilaté pour le mâle. Pour la femelle, la vue n'est pas assez nette.
Re: Diptère en reproduction ?
Posté : jeu. 28 sept. , 2023 09:54
par Michi
Cette photo change tout. Avec l'abdomen en partie rouge il y a que
sabulonum, tricolor et
tarsalis.
Mâle: les yeux se touchent sur une certaine distance.
Femelle : tarses 1 et 2 partiellement jaunes.
est la description qui colle le mieux. Donc probablement
Eumerus tarsalis.
Peut-être un autre avis ?
Re: Diptère en reproduction ?
Posté : jeu. 28 sept. , 2023 18:12
par JeanSeb
Il y a une photo de sabulosum sur Aramel...avec une remarque :
Eumerus sabulonum femelle...se repose sur le sol après chaque envol (photos M.Le Masson, massif de Belledonne, 1300m)
(Eumerus tarsalis est proche mais les tarses des P1, P2 et P3 sont clairs; uniquement ceux des P1 et P2 pour E.sabulonum)
http://aramel.free.fr/INSECTES15terterter%27-3.shtml
Je ne sais pas ce que cela vaut... Mais je ne vois pas bien les tarses clairs, à part sur la patte 1.
Re: Diptère en reproduction ?
Posté : ven. 29 sept. , 2023 10:10
par Michi
Pour sabulorum c'est dit:
Mâle: les yeux ne se touchent pas.
Ici ils se touchent, bien visible sur la photo1.
Eumerus tarsalis est proche mais les tarses des P1, P2 et P3 sont clairs
Difficile à dire. Sur la dernière photo les tarses de la patte 1 semble claire, sur la première photo ils semble pareille au moins sur pattes 1 et 2. La lumière joue sans doute un rôle important.
Femelle : tarses 1 et 2 partiellement jaunes
pour
tarsalis, je vois ça non plus.
Jusqu'ici j'ai utilisé la clé des syrphes en Belgique, mais j'ai constaté qu'il y a encor d'autres espèces qui ont été observé en Alsace, par exemple
ovatus, sinuatus et
uniceps..
Si je me rappelle bien il y a un forum sur la faune d'Alsace, peut-être qu'ils savent plus.
Re: Diptère en reproduction ?
Posté : ven. 29 sept. , 2023 10:54
par JeanSeb
Oui, je peux essayer... (je ne l'ai pas encore signalé, parce que je n'étais même pas sûr qu'il s'agissait d'un "Syrphidae sp.")
Sur Faune-Alsace, le "principe" de fonctionnement est différent d'un forum...
On signale des observations, même souvent sp. et s'il y a le spécialiste qui vérifie les signalements et qu'il "est convaincu" par les photos pour une espèce, il nous signale qu'on peut transformer la donnée vers cette espèce.
Cela peut arriver dans la semaine (pour certaines coccinelles), en un ou deux mois ou même une ou deux fois par an pour certains de mes signalements d'hyménoptères (par David Genoud). En bref, il n'y a pas d'interactions directes. Il n'y a pas toujours de réponse.
Ce qui est le plus réactif, souvent, c'est de choisir une "fausse détermination" et une proposition arrive alors rapidement...
Re: Diptère en reproduction ?
Posté : sam. 30 sept. , 2023 10:08
par Michi
J'ai trouvé une clé des
Eumerus ♂ en Europe Central, mais j'ai pas encore eu le temps de l'étudier.
https://www.researchgate.net/publicatio ... _Syrphidae