► Plante à fleur rose - (Ononis sp.)
- Hospiton
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► Plante à fleur rose - (Ononis sp.)
Bonjour.
Rencontrée le 5 octobre 2022 en bordure de champ cultivé, à proximité d'Auxerre. Les tiges semblent assez rigides, les feuilles plutôt épaisses, et elles sont dentées dans leur moitié vers l'extrémité. Dommage je n'ai que cette photo et la fleur est un peu floue.
Est-ce possible de l'identifier??
Rencontrée le 5 octobre 2022 en bordure de champ cultivé, à proximité d'Auxerre. Les tiges semblent assez rigides, les feuilles plutôt épaisses, et elles sont dentées dans leur moitié vers l'extrémité. Dommage je n'ai que cette photo et la fleur est un peu floue.
Est-ce possible de l'identifier??
- Kaki
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Re: Plante à fleur rose
Bonsoir,
Elle me fait penser à la Bugrane épineuse (Ononis spinosa)......
Elle me fait penser à la Bugrane épineuse (Ononis spinosa)......
- jolibois
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Re: Plante à fleur rose
Ok pour Ononis spinosa
mais comme la photo n'est pas évidente, ça pourrait être aussi Ononis repens
mais comme la photo n'est pas évidente, ça pourrait être aussi Ononis repens
- jolibois
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Re: Plante à fleur rose
Ok pour Ononis spinosa
mais comme la photo n'est pas évidente, ça pourrait être aussi Ononis repens
Je viens de voir le dernier message d'Hospiton: ça ne nous aide pas vraiment
En revoyant la photo, on voit bien qques folioles obtuses et émarginées (pointues sur spinosa): je dirais donc O. repens: c'est un des critère d'identification
Si on avait la tige plutôt couchée et radicante ça serait sans problème
mais comme la photo n'est pas évidente, ça pourrait être aussi Ononis repens
Je viens de voir le dernier message d'Hospiton: ça ne nous aide pas vraiment
En revoyant la photo, on voit bien qques folioles obtuses et émarginées (pointues sur spinosa): je dirais donc O. repens: c'est un des critère d'identification
Si on avait la tige plutôt couchée et radicante ça serait sans problème
- Michi
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Re: Plante à fleur rose
Ononis repens s'appelle maintenant Ononis spinosa subsp. procurrens, en générale sans épines. Une plante très variable selon le biotop.
Deux exemples:
Dans les dune au bord de la manche, avant nommé Ononis spinosa subsp. maritima
...et au bord d'un chemin chez moi, taille environ 30 cm, sans épines et pas du tout couché
J'espère que je ne me suis pas trompé.
Deux exemples:
Dans les dune au bord de la manche, avant nommé Ononis spinosa subsp. maritima
...et au bord d'un chemin chez moi, taille environ 30 cm, sans épines et pas du tout couché
J'espère que je ne me suis pas trompé.
- Hospiton
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Re: Plante à fleur rose
Bonsoir et merci à vous deux.
Une fois de plus voilà cette curieuse idée de créer des sous-espèces alors qu'il est déjà très difficile de certifier les espèces, vu le nombre de sous -espèces de chacune des deux espèces citées. Sachant que le nouveau nom que tu cites pour l'espèce repens, Michi, est le nom de l'espèce spinosa ce qui fait que repens n'existerait plus??? . J'ai lu qu'il y avait Ononis spinosa subsp. repens aussi. Qui serait devenu Ononis spinosa subsp. procurrens. Bref je serais curieux de lire les descriptifs correspondants, sachant que, de plus, on donne un nom de sous-espèce dès qu'on se trouve au bord de la mer, au bord des chemins, près des champs etc.. etc...ou dans un pot sur mon balcon
Je plaisante mais il me semble que c'est à peu près le même couple d'experts qui donne le nom de toutes les sous-espèces.
Bref, en béotien que je suis, je préfère classer cette fleur comme Ononis sp. en attendant qu'un jour une étude irrévocable permette de statuer.
Merci encore.
Note de dernière minute: il y a aussi Ononis repens subsp. repens qui est cité c'est drôle non?? Et Ononis repens subsp.spinisiformis
Cordialement.
Une fois de plus voilà cette curieuse idée de créer des sous-espèces alors qu'il est déjà très difficile de certifier les espèces, vu le nombre de sous -espèces de chacune des deux espèces citées. Sachant que le nouveau nom que tu cites pour l'espèce repens, Michi, est le nom de l'espèce spinosa ce qui fait que repens n'existerait plus??? . J'ai lu qu'il y avait Ononis spinosa subsp. repens aussi. Qui serait devenu Ononis spinosa subsp. procurrens. Bref je serais curieux de lire les descriptifs correspondants, sachant que, de plus, on donne un nom de sous-espèce dès qu'on se trouve au bord de la mer, au bord des chemins, près des champs etc.. etc...ou dans un pot sur mon balcon
Je plaisante mais il me semble que c'est à peu près le même couple d'experts qui donne le nom de toutes les sous-espèces.
Bref, en béotien que je suis, je préfère classer cette fleur comme Ononis sp. en attendant qu'un jour une étude irrévocable permette de statuer.
Merci encore.
Note de dernière minute: il y a aussi Ononis repens subsp. repens qui est cité c'est drôle non?? Et Ononis repens subsp.spinisiformis
Cordialement.
- jolibois
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Re: ► Plante à fleur rose - (Ononis sp.)
Effectivement, comme le signale Michi, l'espèce Ononis repens a disparu des flores récentes
Il n'y a plus que Ononis Spinosa avec des ssp
Flora Galica dit d'Ononis spinosa ssp procurrens que les descriptions faisant de cette subsp une plante traçante, stolonifère et inerme, sont erronées
mais il y a bien des contradictions entre l'INPN et Flora Galica
On n'est pas dans la m.....
Je pense que comme Hospiton, c'est bien de s'en tenir à Ononis spinosa
Jolibois
Il n'y a plus que Ononis Spinosa avec des ssp
Flora Galica dit d'Ononis spinosa ssp procurrens que les descriptions faisant de cette subsp une plante traçante, stolonifère et inerme, sont erronées
mais il y a bien des contradictions entre l'INPN et Flora Galica
On n'est pas dans la m.....
Je pense que comme Hospiton, c'est bien de s'en tenir à Ononis spinosa
Jolibois