►Petit Carabidae (Harpalus dimidiatus)
- Apijardin
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►Petit Carabidae (Harpalus dimidiatus)
20/11/22 Puy-de-Dôme 450m trouvé dans la terre en creusant pour faire une plantation d'arbres dans une pelouse.
Taille environ 12mm.
Je pense à la famille des Carabidae
Peut être genre Harpalus
Mes recherches se font essentiellement en comparaison de dessin ou photo sur un petit guide généraliste et les galeries de différents forums.
Il y a beaucoup de monde dans la famille et j'ai cru comprendre que sa se joue souvent à un poil près.
J'ai pas pensé à regarder la pilosité des antennes.
Sur les photos c'est pas très net.
On a des reflex métalliques sur le thorax et les elytres sont plutôt noir mat
Merci pour vos conseils
Taille environ 12mm.
Je pense à la famille des Carabidae
Peut être genre Harpalus
Mes recherches se font essentiellement en comparaison de dessin ou photo sur un petit guide généraliste et les galeries de différents forums.
Il y a beaucoup de monde dans la famille et j'ai cru comprendre que sa se joue souvent à un poil près.
J'ai pas pensé à regarder la pilosité des antennes.
Sur les photos c'est pas très net.
On a des reflex métalliques sur le thorax et les elytres sont plutôt noir mat
Merci pour vos conseils
Modifié en dernier par Apijardin le ven. 01 mars , 2024 18:11, modifié 2 fois.
Qui veut voyager loin ménage la nature.
- biyo
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Re: Petit Carabidae Harpalus?
A tout hasard, harpale du fraisier Pseudoophonus rufipes que je ne connais que depuis peu mais je ne connais pas du tout ses caractéristiques.
- noeudpap29
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Re: Petit Carabidae Harpalus?
Pas P. rufipes pour moi, car ce dernier a les pattes rousses, ce qui n'est pas le cas du coléo que nous présente Apijardin.
(J'ai redimensionné ta seconde photo un peu trop grande Apijardin)
C'est vrai que les carabes, ce n'est pas toujours facile ; il faut regarder aussi les stries des élytres, forme et proportion du pronotum...
J'agrandis la 1ère photo ; on voit peut-être mieux certains détails
Je partirais bien aussi sur un Harpalus.
(J'ai redimensionné ta seconde photo un peu trop grande Apijardin)
C'est vrai que les carabes, ce n'est pas toujours facile ; il faut regarder aussi les stries des élytres, forme et proportion du pronotum...
J'agrandis la 1ère photo ; on voit peut-être mieux certains détails
Je partirais bien aussi sur un Harpalus.
- Apijardin
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Re: Petit Carabidae Harpalus?
J'ai d'autres photos, je peux faire des zoom sur certains détails peut-être.
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- noeudpap29
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Re: Petit Carabidae Harpalus?
Bonne idée !
ça se joue aussi à la taille, à la ponctuation... du pronotum, des élytres, des segments ventraux, à la pilosité des segments ventraux.
Je suis assez tentée par Harpalus cupreus qui présente :
- de nombreuses ponctuations sur la partie postérieure du pronotum
- des segments ventraux pubescents
Pubescent, cela ne veut pas dire comme une abeille sur ta 2ème photo on devine justement quelques poils
Et le pronotum est métallique plutôt vert, ce qui correspond aussi. Pour la taille ça correspond aussi : 12-14 mm pour cupreus
Si tu as une photo plus nette du pronotum et des segments ventraux ce peut être intéressant.
ça se joue aussi à la taille, à la ponctuation... du pronotum, des élytres, des segments ventraux, à la pilosité des segments ventraux.
Je suis assez tentée par Harpalus cupreus qui présente :
- de nombreuses ponctuations sur la partie postérieure du pronotum
- des segments ventraux pubescents
Pubescent, cela ne veut pas dire comme une abeille sur ta 2ème photo on devine justement quelques poils
Et le pronotum est métallique plutôt vert, ce qui correspond aussi. Pour la taille ça correspond aussi : 12-14 mm pour cupreus
Si tu as une photo plus nette du pronotum et des segments ventraux ce peut être intéressant.
- Michi
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Re: Petit Carabidae Harpalus?
Le critère pour le genre Harpalus est une seule poile au dessus de l'œil (setae supra orbital). Souvent on voit mieux une petite dépression à la base de la poile qui peut être cassée.
Je ne croit pas trop à Harpalus cupreus , une espèce assez localisé, avec le pronotum moins large.
Je pense plutot à Harpalus dimidiatus, plus commun que le précédent. Ici il s'agit d'un mâle avec les tarses des pattes un et deux dilatés.
Pour être sûr il faudrait voire le 7 ème interstries vers l'apex qui devrait porter 2 à 5 points.
Les deux avant derniers sternites portent vers le côté encore quelque points qui sont visible sur la vue ventral.
Bien sûr tout ça sans garantie, Harpalus est un genre difficile.
A comparer avec https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ref=184638
Je ne croit pas trop à Harpalus cupreus , une espèce assez localisé, avec le pronotum moins large.
Je pense plutot à Harpalus dimidiatus, plus commun que le précédent. Ici il s'agit d'un mâle avec les tarses des pattes un et deux dilatés.
Pour être sûr il faudrait voire le 7 ème interstries vers l'apex qui devrait porter 2 à 5 points.
Les deux avant derniers sternites portent vers le côté encore quelque points qui sont visible sur la vue ventral.
Bien sûr tout ça sans garantie, Harpalus est un genre difficile.
A comparer avec https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ref=184638
- noeudpap29
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Re: Petit Carabidae Harpalus?
J'ai hésité avec celui-là ; merci pour toutes les précisions que tu apportes ; bon à retenir !
En clair, il faut l'avoir sous la loupe binoculaire pour être sûrs
- Michi
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Re: Petit Carabidae Harpalus?
C'est vrai pour beaucoup de coléoptères et mouches, mais quand on sait à quoi il faut faire attention, avec un appareil photo simple qui fait aussi des macro (comme la plupart) on peut aller assez loin. Les photos prisent dans la nature sont souvent insuffisantes. Il faut au moins calmer la bête pour qu'on puisse faire des clichés de plusieurs positions.En clair, il faut l'avoir sous la loupe binoculaire pour être sûrs
Dans ce cas une vue latérale qui montre le 7 ème interstrie peu être suffisante....et peut-être une vue ventrale un peu plus claire.
- Apijardin
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Re: Petit Carabidae Harpalus?
Merci pour vos lumières.
J'ai pas de vue vraiment latéral.
Je vous montre se que j'ai. La proposition de michi me semble intéressante (Harpalus dimidiatus)
J'ai pas de vue vraiment latéral.
Je vous montre se que j'ai. La proposition de michi me semble intéressante (Harpalus dimidiatus)
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- Apijardin
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Re: Petit Carabidae Harpalus?
J'ai vue des images ou se situe les points et je pense que on peut les voir sur mon spécimens.
Une photo un peu flou mais, j'ai pas mieux.
La prochaine fois je pourrais ciblé les bon caractère pour les photos.
Une photo un peu flou mais, j'ai pas mieux.
La prochaine fois je pourrais ciblé les bon caractère pour les photos.
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- Michi
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Re: Petit Carabidae Harpalus?
Je ne vois pas beaucoup plus claire, mais j'ai trouvé une photo qui montre les points sur le 7 ième interstrie: https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ref=301708
Je dirais H. dimidiatus très probable.
Je dirais H. dimidiatus très probable.
- Apijardin
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Re: ►Petit Carabidae (Harpalus dimidiatus) probable
Je rajoute un argument reçu de faune France sur le même individu: Harpalus dimidiatus, contraste elytres pronotum typique!
Qui veut voyager loin ménage la nature.
- Michi
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Re: ►Petit Carabidae (Harpalus dimidiatus) probable
Merci pour cette information supplémentaire qui confirme cette espèce.