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Papilio bagarreur ?

Posté : sam. 22 mai , 2010 21:39
par Vita
Aujourd'hui première photo de mon premier Papilio Machaon dans le jardin. A l'oeil nu, il paraîssait magnifique, mais en regardant les photos sur l'ordinateur, je m'aperçois que ses ailes sont déchiquetées.
Savez-vous ce qui a pu provoquer cela ?
C'est sur qu'il a moins d'allure que le "Emile" de Bernard, mais comme c'est le premier PM né chez moi, j'en suis très fière quand même !
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Posté : dim. 23 mai , 2010 03:45
par BERNARD
Bonjour,
Il a eu les ailes attaquées par un prédateur, certainement un oiseau. Il s'agit du mimétisme nommé "coloration leurre", les ocelles de sa queue censées représenter des yeux et, donc, le prédateur attaque les "yeux" et le papillon est sauvé !
Cet amputement ne gêne en rien le vol. Dans mon observatoire, j'ai remarqué que le Flambé était plus attaqué que PM...
Sur ce genre de mimétisme il y a un petit hic suivant moi : cette queue d'hirondelle colorée et bien voyante avec les ocelles n'est pas faîtes pour qu'il passe incognito dans le ciel ou sur les fleurs !
Trés belles photos.
Best

Posté : dim. 23 mai , 2010 21:56
par Vita
Merci Bernard pour ces explications.
C'est sans doute pour la même raison que le seul Paon du Jour que j'ai pris en photo ce mois-ci, avait également le bout des ailes déchiquetées.
Je suis retournée aujourd'hui voir le fenouil où il s'était posé hier (le PM), et j'ai cru voir des petits points blanc-crème. Est-il possible que ce soient des oeufs ? Ou simplement mon imagination qui me pousse à y croire ?
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Posté : lun. 24 mai , 2010 06:46
par BERNARD
Bonjour,
Alors que les chenilles de PM aime le fenouil, l'imago ne s'y pose dessus que pour y pondre, pas pour y butiner.
Les oeufs sont en effet crèmes, 1 mm environ, et disposés un ici, un par là, pas groupés. Surveille donc ton plant de fenouil, dans 7 à 8 jours environ du devrais apercevoir une minuscule chenille....mais plus visible dans une quinzaine.
Voici un oeuf de PM et le tien en est un aussi !
Best.
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Posté : lun. 24 mai , 2010 08:47
par Milkinise
Superbe découverte Vita
J'espère que tu pourras voir et prendre en photo la chenille, que perso je trouve très belle (mais jamais vu en vrai)

Posté : lun. 24 mai , 2010 13:55
par Vita
Si j'ai tant d'affection pour le Papilio Machaon, c'est que c'est grâce à lui que j'ai décidé de participer à l'observatoire des papillons. Il a une histoire que je raconterai peut-être sur le Forum car c'est un peu long.
L'année dernière, je l'ai vu butiner pour la première fois dans mon jardin sur la lavande en juillet, puis il a disparu et je ne l'ai jamais revu. Quelques semaines plus tard, j'ai vu la première chenille sur le fenouil (elle était déjà imposante).
Au bout de quelques jours, elle a disparu également.
Et puis, quelque temps après, à une trentaine de mètres du fenouil, dans un autre coin du jardin, j'en ai découvert 3 ou 4 à des stades différents, et elles étaient, à mon grand étonnement, sur le Choisya (oranger du Mexique). Elles se sont évaporées à l'approche du froid, et j'ai cherché en vain les chrysalides aux beaux jours.
Et là, je me pose une question. Est-ce que le Choisya est une plante-hôte habituelle de la chenille du PM ? Car les feuilles n'étaient absolument pas attaquées. Je me suis même surprise à apporter des feuilles de fenouil sur cet arbuste, afin qu'elles ne meurent pas de faim. Evidemment, elles n'y ont pas touché.
Finalement, je me rends compte que je viens de raconter une grande partie de l'histoire. A une autre fois pour le début...
Ci-jointes photos de la chenille + clichés du PM déposant ses oeufs sur le fenouil.
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Posté : lun. 24 mai , 2010 15:11
par Milkinise
J'ai hate de découvrir toute l'histoire
Comme toi, le machaon est pour moi un papillon mythique, je trouve que c'est le plus beau (enfin de tout ceux en France) mais malheureusement je n'en vois que très peu chez moi)
Du coup mon but cette année est de le photographier!

Posté : lun. 24 mai , 2010 15:17
par BERNARD
"Choisya" est une rutacée donc, ce n'est peut-être pas courant mais la chenille de PM peut la manger ( Citrus en Orient ) sinon je ne vois pas ce qu'elles y feraient dessus et la femelle ne se trompe pas de plante pour y déposer ses oeufs
Je vais donc ajouter "Choisya" aux plantes-hôtes de PM sur mon site .(suit MP)
Lorsque les chenilles de mon observatoire sont grosses et que je dois m'absenter, ou que le fenouil n'est pas trés beau en été, je leur donne de la rue fétide (Ruta graveolens)- rutacée - comme en ce moment. Elles adorent !

j'ai deux ou trois Choisya (oranger du mexique ) donc, dans mon jardin; et, comme c'est un rutacées, l'idée m'avait trotté dans la tête que je pouvais y rencontrer une chenille de PM dessus...mais je n'en ai jamais vu dessus. Sans doute parce que j'ai beaucoup de rues fétides et fenouils


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Chenille de PM sur rue fétide.

Posté : lun. 24 mai , 2010 15:20
par Vita
As-tu planté du fenouil ? Moi, je n 'en avais pas avant de planter quelques pieds de cette plante. Toutes les variétés semblent efficaces. Je n'ai pas de fenouil/bulbe mais j'ai mis du fenouil/feuilles qui a attiré aussitôt le merveilleux PM.

Réponse à Bernard

Posté : lun. 24 mai , 2010 15:25
par Vita
J'ai aussi de la Rue fétide (dont je ne trouve pas l'odeur fétide du tout, d'ailleurs. Elle me fait plutôt penser à de la guimauve...). Du coup, je vais aller jeter un coup d'oeil de temps en temps pour voir s'il s'y passe quelque chose.
Mais pour en revenir au Choisya, les feuilles ne semblent pas dévorées du tout. Alors que mangent-elles en attendant ???

Posté : lun. 24 mai , 2010 15:27
par Milkinise
J'ai un fenouil depuis cette année, mais il est brun alors que sur tes photos le tien est vert
est ce normal qu'il soit brun?

et j'ai aussi planté des carottes, mais pour le moment elles sortent tout juste de terre!

Fenouil

Posté : lun. 24 mai , 2010 15:32
par Vita
Il paraît vert pour le moment, mais en fait c'est un fenouil bronze. Je pense que sa couleur va changer dans les semaines à venir. J'en ai également un vert dans un autre coin du jardin mais qui semble moins visité que celui de la photo. Peut-être l'emplacement ?
Et du coup, j'en ai aussi planté un à côté du Choisya pour parer à toute éventualité !!!

Posté : lun. 24 mai , 2010 15:40
par BERNARD
La présence sur Choisya si les feuilles sont intactes pose un gros problème, bizarre...vois de plus prés.
A moins que la ( ou les ?) chenille y soit allée dessus par hasard pour s'y mettre en chrysalide ?...bof...ce serait vraiment un grand concours de circonstance...
Mais sur tes photos les chenilles sont bien en position d'occupation de la plante.

Me reste plus qu'à mettre dans mon observatoire des feuilles de Choisya avec une chenille pour voir la suite. J'attends d'avoir une grosse chenille de 3 à 4 cms...

Posté : lun. 24 mai , 2010 16:31
par BERNARD
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As-tu remarqué les différences de couleurs avec ma chenille de PM ici qui mangeait sur du fenouil avec la tienne sur Choisya ? Les couleurs sont vraiment différentes de placement et de tons !! On dirait même plus une chenille de PM...
Nouvelle espèce ? lol.

Posté : lun. 24 mai , 2010 16:39
par Milkinise
C'est vrai que la différence est flagrante!
Serait ce du à la nourriture différente?