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► quel Polyommatus ? (Polyommatus bellargus ♂)
Posté : ven. 07 août , 2020 17:35
par lucine01
Croisé dans les Baronnies, le 1er octobre 2019, vers 800 m d'altitude, le double point noir en bas au verso de l'aile antérieure n'est pas dans mes références !
Re: quel Polyommatus ?
Posté : mar. 11 août , 2020 13:43
par Hospiton
Bonjour lucine01.
Le double point ou quelquefois géminé existe chez Polyommatus icarus et je pense que c'est lui ici.
J'avoue que j'hésite avec Polyommatus bellargus, car pour moi les deux papillons de tes photos me semblent différents.
D'autres avis seraient les bienvenus.
Cordialement.
Re: quel Polyommatus ?
Posté : mar. 11 août , 2020 15:10
par noeudpap29
Hospiton a écrit : ↑mar. 11 août , 2020 13:43
J'avoue que j'hésite avec
Polyommatus bellargus, car pour moi les deux papillons de tes photos me semblent différents.
J'avoue que je n'osais pas me mouiller, tout en privilégiant
P. icarus aussi...
mais je pense que tu as vu juste Hospiton et qu'il s'agit de 2 azurés différents : 11 h 10 pour la première photo... et 11 h 53 pour la deuxième... je doute que tu l'aies suivi pendant trois quart d'heure, lucine
Dans ce cas... n'oublie pas : 1 bestiole par sujet ! sinon on ne s'en sort pas !
Re: quel Polyommatus ?
Posté : jeu. 13 août , 2020 16:58
par lucine01
Merci à vous deux,
effectivement il y a un moment entre les deux photos, mais elles viennent du même site.
J'avais aussi d'autres clichés de ces deux papillons et j'étais convaincu que c'était la même espèce.
Au temps pour moi.
Le premier serait donc P.icarus et le second P.bellargus.
Re: quel Polyommatus ?
Posté : ven. 14 août , 2020 09:27
par NDAVID
Quel bleu sur le recto de ces papillons !
Re: quel Polyommatus ?
Posté : ven. 04 sept. , 2020 17:13
par axdh93
Pour moi, les deux papillons montrent Polyommatus (Lysandra) bellargus.
Un critère peut aider quand les franges sont parties, c'est la position du point post-discal de l'espace s2 des ailes postérieures. Chez les Lysandra, il est habituellement assez nettement décalé vers l'intérieur, alors que chez Polyommatus icarus, il est à peu près aligné avec les autres points noirs post-discaux alentours. Chez les deux individus en photos, ce point noir est nettement décalé vers l'intérieur.
Et puis, le bleu du premier individu ne ressemble vraiment pas à icarus. Enfin, le point cellulaire doublé et allongé est beaucoup plus répandu chez bellargus que chez icarus.
Re: quel Polyommatus ?
Posté : mer. 30 sept. , 2020 17:50
par noeudpap29
axdh93 a écrit : ↑ven. 04 sept. , 2020 17:13
Un critère peut aider quand les franges sont parties, c'est la position du point post-discal de l'espace s2 des ailes postérieures. Chez les
Lysandra, il est habituellement assez nettement décalé vers l'intérieur, alors que chez
Polyommatus icarus, il est à peu près aligné avec les autres points noirs post-discaux alentours. Chez les deux individus en photos, ce point noir est nettement décalé vers l'intérieur.
Parles-tu de ce point que j'ai indiqué en bleu ci-dessous, Axel ? sur mon guide
delachaux et niestlé le shéma indique les "espaces" entre les nervures avec la lettre "e", soit ici
e2 ! je suppose qu'il s'agit de ton s2 ?
Il y a effectivement un décalage, surtout sur la 2e photo.
Re: quel Polyommatus ?
Posté : jeu. 01 oct. , 2020 13:26
par axdh93
Oui, c'est bien ce point-là. s pour "space" (en anglais) ou e pour "espace".
Re: quel Polyommatus ?
Posté : jeu. 01 oct. , 2020 21:11
par noeudpap29
Merci pour la traduction
Il n'y a pas eu d'objection... je valide
P. bellargus !