►Une forme particulière ? (Lasiommata maera)
- René
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►Une forme particulière ? (Lasiommata maera)
Le 27 juin 2024, sur la Sainte Baume (entre 13 et 83), vers 800 m.
J'ai photographié de nombreux papillons ce matin et tandis que je photographiais un tabac d'Espagne (♀), un autre papillon s'est posé à côté puis s'est envolé aussitôt. Après recherche sur Lafranchis, je pense qu'il s'agit de Lasiommata maera, forme adrasta.
Qu'en pensez-vous ?
Nota : si je me suis trompé pour l'espagnol, je créerai un nouveau sujet pour lui.
J'ai photographié de nombreux papillons ce matin et tandis que je photographiais un tabac d'Espagne (♀), un autre papillon s'est posé à côté puis s'est envolé aussitôt. Après recherche sur Lafranchis, je pense qu'il s'agit de Lasiommata maera, forme adrasta.
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Nota : si je me suis trompé pour l'espagnol, je créerai un nouveau sujet pour lui.
- Michi
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Re: Une forme particulière ?
A mon avis c'est bon. C'est une forme qu'on trouve surtout dans le sud de l'Europe.
- René
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Re: ►Une forme particulière ? (Lasiommata maera)
La forme adrasta de maera est en fait ce qu'on trouve partout en France, ou presque. En Allemagne par exemple, ils ont plus la forme type qui est plus sombre.
Là, l'individu parait encore plus clair du fait de l'usure et de la surexposition.
Là, l'individu parait encore plus clair du fait de l'usure et de la surexposition.
- Michi
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Re: ►Une forme particulière ? (Lasiommata maera)
J'ai lu que la forme adrasta se trouve en Espagne et dans le sud-ouest de la France.
https://www.european-lepidopteres.fr/La ... rasta.html (Jean-Louis Pelouard)
https://www.european-lepidopteres.fr/La ... rasta.html (Jean-Louis Pelouard)
- axdh93
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Re: ►Une forme particulière ? (Lasiommata maera)
La définition d'adrasta n'est pas forcément très claire à part que la femelle a la partie fauve plus étendue vers la base des ailes. Mais toutes les femelles que j'ai déjà vues en France, présentent bien cette grande étendue fauve.
La forme "type" de maera ressemblerait plus à ça pour les femelles :
https://lepiforum.org/wiki/page/Lasiomm ... image/2/10
https://lepiforum.org/wiki/page/Lasiomm ... /image/4/1
On peut voir que la cellule est enfumée de brun sur le dessus et de gris sur le dessous, ce qui n'est jamais le cas chez les femelles que j'ai déjà vues en France. Pour les mâles, la différence est moins évidente, mais les individus présentés sur Lepiforum doivent tous correspondre +/- à la forme "type" (sauf celui-ci qui est assez étrange) car ils sont quand même plus sombres que ce que j'ai l'habitude de voir. On retrouve le dessous de la cellule des antérieures grisé chez la forme "type" et pas chez la forme adrasta. Pour le dessus, la forme adrasta ressemblerait plus à ça, avec plus de zones oranges sur le dessus, y compris un peu dans la cellule des ailes antérieures. J'ai déjà vu des mâles un peu intermédiaires où la cellule ne présente pas d'orange sur le dessus (dessous identiques aux adrasta en général), mais jamais de mâles aussi sombres que ceux présentés sur Lepiforum. Bon, tout ça pour dire que de toute façon, je ne suis pas sûr que ces formes aient une quelconque valeur taxonomique. Ça ne me surprendrait pas qu'elles dépendent surtout du climat (continental vs. océanique à méditerranéen peut-être). J'ai l'impression d'ailleurs que les formes intermédiaires qu'on trouve parfois en France sont plus commune dans l'est du pays, notamment en altitude, d'après des photos que j'ai déjà pu voir (même si ce n'est pas hyper net). En France, quand c'est pas de l'adrasta pur, on pourrait dire que c'est presque adrasta, je dirais.
La forme "type" de maera ressemblerait plus à ça pour les femelles :
https://lepiforum.org/wiki/page/Lasiomm ... image/2/10
https://lepiforum.org/wiki/page/Lasiomm ... /image/4/1
On peut voir que la cellule est enfumée de brun sur le dessus et de gris sur le dessous, ce qui n'est jamais le cas chez les femelles que j'ai déjà vues en France. Pour les mâles, la différence est moins évidente, mais les individus présentés sur Lepiforum doivent tous correspondre +/- à la forme "type" (sauf celui-ci qui est assez étrange) car ils sont quand même plus sombres que ce que j'ai l'habitude de voir. On retrouve le dessous de la cellule des antérieures grisé chez la forme "type" et pas chez la forme adrasta. Pour le dessus, la forme adrasta ressemblerait plus à ça, avec plus de zones oranges sur le dessus, y compris un peu dans la cellule des ailes antérieures. J'ai déjà vu des mâles un peu intermédiaires où la cellule ne présente pas d'orange sur le dessus (dessous identiques aux adrasta en général), mais jamais de mâles aussi sombres que ceux présentés sur Lepiforum. Bon, tout ça pour dire que de toute façon, je ne suis pas sûr que ces formes aient une quelconque valeur taxonomique. Ça ne me surprendrait pas qu'elles dépendent surtout du climat (continental vs. océanique à méditerranéen peut-être). J'ai l'impression d'ailleurs que les formes intermédiaires qu'on trouve parfois en France sont plus commune dans l'est du pays, notamment en altitude, d'après des photos que j'ai déjà pu voir (même si ce n'est pas hyper net). En France, quand c'est pas de l'adrasta pur, on pourrait dire que c'est presque adrasta, je dirais.
- Michi
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Re: ►Une forme particulière ? (Lasiommata maera)
J'ai l'impression qu'il s'agit d'une espèce montagnarde que l'on trouve surtout dans les Pyrénées, les Alpes, les Carpates, etc, en tout cas une espèce qui préfère un climat plus rude comme aussi en Scandinavie. Avec bien sûr quelques exceptions, comme la région parisienne.
La forme adasta a été décrite auparavant comme une sous-espèce, mais cela n'a pas pu être maintenu. Néanmoins, j'ai l'impression que cette forme se trouve surtout en Espagne et dans certaines régions de France, comme tu l'as dit. Plus à l'est et au nord, il semble que seule la forme maera existe. Déjà en Italie, cette forme prédomine.
L'idée qu'il s'agit d'une adaptation au climat atlantique me semble possible.
La forme adasta a été décrite auparavant comme une sous-espèce, mais cela n'a pas pu être maintenu. Néanmoins, j'ai l'impression que cette forme se trouve surtout en Espagne et dans certaines régions de France, comme tu l'as dit. Plus à l'est et au nord, il semble que seule la forme maera existe. Déjà en Italie, cette forme prédomine.
L'idée qu'il s'agit d'une adaptation au climat atlantique me semble possible.