►Aricia 1 (Aricia sp)

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Michi
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►Aricia 1 (Aricia sp)

Message par Michi » dim. 02 juin , 2024 13:09

Il ressemble a Aricia montensis. Normalement il devrait être présent en France, mais il n'apparait pas chez Lepinet. Peut-être qu' il a changé son nom. :roll:
Qu'est-ce que vous en pensez ?

Lozère, Gorge du Tarn, 15/05/2024

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Modifié en dernier par Michi le sam. 06 juil. , 2024 09:08, modifié 6 fois.

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René
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Re: Aricia 1

Message par René » lun. 03 juin , 2024 03:20

Aricia montensis est plutôt pyrénéen, non ? Où l'as-tu vu ? Quels sont ses éléments caractéristiques ?

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Hospiton
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Re: Aricia 1

Message par Hospiton » lun. 03 juin , 2024 10:32

Bonjour Michi et René.

Date et lieu Michi??

montensis a été décrit soit comme sous-espèce d' Aricia artaxerxes aux taches oranges plus marquées, par exemple dans les Pyrénées, ou alors comme espèce distincte mais je ne crois pas que cela soit vraiment valide, même si on trouve une fiche sur INPN. Cependant cette dernière fiche ne mentionne pas la version TAXREF correspondante, laissant le doute sur la validité de l'espèce.

Tout ceci est très obscure et je défi chacun d'arriver à voir des différences significatives, surtout avec la variation d'un individu à l'autre. La ressemblance avec Aricia agestis pour montensis rends donc impossible une identification certaine.

Note de dernière minute: j''ai retrouvé la version TAXREF de la fiche INPN c'est bien la V17 et donc l'espèce est considérée valide pour le site INPN.

Ceci étant dit pour montensis, ici pour Aricia , je crois que c'est non. Sans date ni lieu c'est plus difficile en plus. Et pourquoi pas une femelle de Polyommatus icarus ?? J'y vois un peu de suffusion bleue sur le thorax. Pas très évident!

D'autres avis???

Cordialement.

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Michi
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Re: Aricia 1

Message par Michi » lun. 03 juin , 2024 16:41

Excusez-moi pour date et lieu manquant. C'est corrigé.
Ce qui m'a fait hésité est le manque de bleu sur le bord des ailes postérieures. Sinon une femelle de Polyommatus icarus me semble bien possible.
C'est vrai Aricia montensis est une espèce de la péninsule ibérique et monte seulement jusqu'au Pyrénées.

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axdh93
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Re: ►Aricia 1 (Polyommatus icarus ♀) probable

Message par axdh93 » mar. 18 juin , 2024 13:52

Bof, je serais bien resté sur un Aricia (agestis ou proche, à voir en fonction de l'altitude). Outre l'absence de bleu, le point discoïdal de l'aile antérieure est quand même plutôt gros et bien marqué par rapport à icarus. Et l'abdomen me ferait dire que c'est un mâle.

La définition de montensis n'est pas claire il me semble. Lafranchis semblait penser que ce serait une espèce qui existerait en France dans les Pyrénées et les Cévennes (à la place d'artaxerxes), mais je ne sais pas trop si des études ont été faites depuis (faudrait des analyses génétiques pour nous éclairer sur cette situation).
Ma présentation + liste des papillons de jour vus dans mon jardin : ici

Axel :)

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Michi
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Re: ►Aricia 1 (Polyommatus icarus ♀) probable

Message par Michi » mer. 19 juin , 2024 10:42

Merci pour vos réponses. La hauteur était autours de 900 m. J'ajoute une vue sur les ailes postérieures et l'abdomen. J'ai aussi l'impression qu'il s'agit plutôt d'un mâle.

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noeudpap29
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Re: Aricia 1

Message par noeudpap29 » ven. 05 juil. , 2024 20:08

Tu conclurais donc plutôt Aricia agestis ♂ probable ?

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Michi
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Re: Aricia 1

Message par Michi » sam. 06 juil. , 2024 09:07

S'il s'agit d'un mâle on peut exclure Polyommatus icarus. La différentiation du genre Aricia dans les Cévennes me semble difficile.
Je resterais donc par prudence à Aricia sp, si personne ne conteste que c'est un mâle.

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