Couleuvre

[René]

Le 10 avril, à Marseille, dans le Parc Borély (jardin botanique).
En bordure d'un bassin, plusieurs Couleuvres helvétiques (Natrix helvetica) "serpentaient" dans quelques centimètres d'eau. A leur approchent, les grenouilles vertes sautaient dans toutes les directions, elles avaient repéré leur prédateur !



Dans la galerie de portraits : viewtopic.php?f=38&t=26770
Cette espèce a été séparée de la couleuvre à collier en 2017.

[Mario]

Perso la couleur et les dessins me font penser à une couleuvre vipérine qui est aussi (voir plus) aquatique que la couleuvre helvétique.
En tous cas je n'ai jamais vu de couleuvre helvétique de cette couleur ni avec ce type de dessins.

[René]

L'identification a été faite par un herpétologue. La couleur peut être altérée par l'eau (jaunâtre) et la lumière. Ces spécimens étaient très clairs.

[Mario]

Ok d'accord mais comme dit la couleur est surprenante ...

[Michi]

C'est pas tellement la couleur qui me surprend, mais comment arrive t-on à distinguer les deux espèces dans les régions ou ils cohabitent. Normalement ça se fait par les écailles sur la tête, qui ne sont pas visible ici. Peut-être que les herpétologue ont d'autres critères.
Je ne pense pas que la taille des taches est un critère. https://atlas.lashf.org/espece/851675 image neuf

Ici une Natrix helvetica avec cette couleur, mais avec des taches plus petits.


Calvados, 04/05/2014

[JeanSeb]

Pour moi, Natrix helvetica sans problème...

C'est une espèce particulièrement variable et avant la nouvelle classification, 13 sous-espèces étaient prises en compte.

Ou 5 sous-espèces selon les auteurs... Car une étude de 2008 a montré 5 lignées évolutives (Guicking et al. 2008b) au sein de l'espèce.

La dernière pourrait appartenir à N. n. astreptophora : Pyrénées-Orientales et Aude ; Péninsule Ibérique et Maghreb.

Pour la différence au niveau des écailles, il faudrait une vue de profil de l'oeil :

- vipérine : 2 écailles post-oculaires

- à collier : 3 écailles post-oculaires.

[Michi]

Qu'est-ce qu'il y a comme critères pour séparer les deux espèces quand on ne voit pas les écailles ?

[JeanSeb]

A priori, le "croissant" blanc suivi d'un croissant noir suffit pour la séparer d'une vipérine qui ne les a pas.

Sauf pour les "grands adultes" de la sous-espèce astreptophora qui perd ses "colliers" à l'âge adulte.

[Michi]

D'accord, merci. Avec collier blanc c'est toujours N. helvetica, en absence c'est peut-être plus difficile.

[René]

J'ajoute que l'emplacement était parfaitement identifié et je pense que même sans la photo, l'herpétologue devait savoir l'espèce qu'il y avait à cet endroit précis (il ne doit pas y avoir pléthore de site à couleuvres dans Marseille).