Mulot possible ?
- JeanSeb
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Mulot possible ?
Une observation qui date du 10 novembre 2021 à Illkirch...
Un mulot a été retrouvé mort à proximité de pommes mises en réserve pour l'hiver.
Est-ce bien un mulot ? Y a-t-il plusieurs espèces ?
Un mulot a été retrouvé mort à proximité de pommes mises en réserve pour l'hiver.
Est-ce bien un mulot ? Y a-t-il plusieurs espèces ?
- NDAVID
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Re: Mulot possible ?
Oui il s'agit bien d'un mulot. On trouve communément deux espèces dans nos régions, le mulot sylvestre et le mulot à collier, pas toujours évidents à différencier...
Ici, à première vue je pense plutôt à un mulot sylvestre étant donné que je n'arrive pas à voir nettement le collier jaune ocre du mulot à collier, mais le ventre blanc pur penche quand même pour ce dernier... à voir avec les avis des autres !
Ici, à première vue je pense plutôt à un mulot sylvestre étant donné que je n'arrive pas à voir nettement le collier jaune ocre du mulot à collier, mais le ventre blanc pur penche quand même pour ce dernier... à voir avec les avis des autres !
Natacha
- JeanSeb
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Re: Mulot possible ?
Merci beaucoup pour ta réponse...
Comme c'est une histoire de couleurs (je crois), je préférais me fier à la vue normale d'un autre naturaliste ou connaisseur de ces espèces.
La mort est étrange et il paraissait "frais" quand je l'ai trouvé. La remise est située sous mon perron et l'entrée est unique (soit par le dessus de la porte soit par le dessous que j'avais tenté de rendre hermétique).
Hier encore, j'ai cherché des pommes et l'une d'entre elles était bien récemment entamée avec de toutes petites crottes vraiment partout...
Est-il possible que les rongeurs se battent pour la ressource ? (car un chat ne peut pas rentrer, mais un Mustelidé, certainement).
Ce qui m'amène à cette idée : après déplacement pour les photos, le pelage s'est retrouvé "marqué" d'impressions dans le poil. Mais je ne pense pas l'avoir fait moi-même, en utilisant un sopalin pour le transport de l'animal devant la porte...
Comme c'est une histoire de couleurs (je crois), je préférais me fier à la vue normale d'un autre naturaliste ou connaisseur de ces espèces.
La mort est étrange et il paraissait "frais" quand je l'ai trouvé. La remise est située sous mon perron et l'entrée est unique (soit par le dessus de la porte soit par le dessous que j'avais tenté de rendre hermétique).
Hier encore, j'ai cherché des pommes et l'une d'entre elles était bien récemment entamée avec de toutes petites crottes vraiment partout...
Est-il possible que les rongeurs se battent pour la ressource ? (car un chat ne peut pas rentrer, mais un Mustelidé, certainement).
Ce qui m'amène à cette idée : après déplacement pour les photos, le pelage s'est retrouvé "marqué" d'impressions dans le poil. Mais je ne pense pas l'avoir fait moi-même, en utilisant un sopalin pour le transport de l'animal devant la porte...
- René
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Re: Mulot possible ?
Il a croqué la pomme et il en est mort ? As-tu aperçu la sorcière de Blanche-Neige dans les environs ?
- Hospiton
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Re: Mulot possible ?
Bonjour JeanSeb.
Du coup alors peut-être Apodemus agrarius le Mulot rayé ??
Voir si cela est possible, n'étant pas un expert de ces petites bêtes.
Cordialement.
Du coup alors peut-être Apodemus agrarius le Mulot rayé ??
Voir si cela est possible, n'étant pas un expert de ces petites bêtes.
Cordialement.
- JeanSeb
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Re: Mulot possible ?
Moi non plus...
Mais ta proposition fonctionne pas mal. Je n'avais pas repéré cette ligne noirâtre (en partie diffuse) sur le dos qui désigne bien cette espèce.
La proposition de Natacha n'est pas si mal :
https://atlasmam.fauneauvergnerhonealpe ... a-collier/
Je déduis des remarques précédentes que sans collier roux net, il s'agirait plutôt d'un Mulot rayé (Apodemus agrarius).
Mais ta proposition fonctionne pas mal. Je n'avais pas repéré cette ligne noirâtre (en partie diffuse) sur le dos qui désigne bien cette espèce.
La proposition de Natacha n'est pas si mal :
https://atlasmam.fauneauvergnerhonealpe ... a-collier/
Les données sont vraiment très mélangées sur internet... Et on ne trouve aucune description (pour l'instant) sur le mulot rayé.la queue du sylvestre est plus courte que son corps contrairement à Apodemus flavicollis, le mulot à collier. Le mulot à collier a une taille plus grande et la délimitation des 2 couleurs de son pelage est nette. Il a un collier roux bien visible en général, mais qui peut être un peu estompé.
Je déduis des remarques précédentes que sans collier roux net, il s'agirait plutôt d'un Mulot rayé (Apodemus agrarius).
- JeanSeb
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Re: Mulot possible ?
Pour René...
je ne suis pas forcément dans le même conte, mais un indice devrait te mettre sur la piste..!
je ne suis pas forcément dans le même conte, mais un indice devrait te mettre sur la piste..!
- Kaki
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Re: Mulot possible ?
Bonjour,
Je pense que la première proposition de Natacha est la bonne : un mulot sylvestre. (j'écarte le mulot rayé, la ligne dorsale est vraiment trop tenue...)
La différence de coloration de la queue entre la face supérieure et inférieure va également dans ce sens.
La queue du mulot à collier est nue, celle du sylvestre comporte quelques poils. Si tu as la patience de compter les anneaux : nombre entre 180 et 230 pour celui à collier, 120 à 170 pour le sylvestre.
Sur la vue ventrale on voit bien juste une petit tâche jaunâtre sur le poitrail entre les pattes antérieures et non un collier ....
.... Il ressemble comme deux gouttes d'eau à "mes" mulots sylvestres!
Pour ce qui est de sa mort, il faut savoir que se sont des petites bêtes cardiaques...Il m'est déjà arrivé de trouver le mulot mort dans la nase que j'avais exprès utilisée pour lui éviter la mort!...Le pelage à rebrousse poils doit simplement être du à la manipulation, il marque très facilement.
Voilà ce que je peux dire....
Je pense que la première proposition de Natacha est la bonne : un mulot sylvestre. (j'écarte le mulot rayé, la ligne dorsale est vraiment trop tenue...)
La différence de coloration de la queue entre la face supérieure et inférieure va également dans ce sens.
La queue du mulot à collier est nue, celle du sylvestre comporte quelques poils. Si tu as la patience de compter les anneaux : nombre entre 180 et 230 pour celui à collier, 120 à 170 pour le sylvestre.
Sur la vue ventrale on voit bien juste une petit tâche jaunâtre sur le poitrail entre les pattes antérieures et non un collier ....
.... Il ressemble comme deux gouttes d'eau à "mes" mulots sylvestres!
Pour ce qui est de sa mort, il faut savoir que se sont des petites bêtes cardiaques...Il m'est déjà arrivé de trouver le mulot mort dans la nase que j'avais exprès utilisée pour lui éviter la mort!...Le pelage à rebrousse poils doit simplement être du à la manipulation, il marque très facilement.
Voilà ce que je peux dire....
- JeanSeb
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Re: Mulot possible ?
Mon comptage a été effectué sans retenir tes chiffres ; je suis arrivé à 171.
Mais j'ai certainement sous-estimé une zone floue.
J'estime à 180/190 anneaux sur cette queue.
Pour le "bout" de la queue, 3 poils blancs sur le dessus forment un repère pour passer d'une photo à l'autre.
Mais j'ai certainement sous-estimé une zone floue.
J'estime à 180/190 anneaux sur cette queue.
Pour le "bout" de la queue, 3 poils blancs sur le dessus forment un repère pour passer d'une photo à l'autre.
- Kaki
- Messages : 3002
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Re: Mulot possible ?
..quelle patience pour le comptage! Et voilà que je tombe sur un autre article qui monte jusqu'à 190 pour le sylvestre!!
Le critère queue poilue penche néanmoins pour le sylvestre une fois de plus.
Voici aussi ce que j'ai trouvé:
Le Mulot à collier et le Mulot sylvestre sont des espèces jumelles ; la distinction est donc délicate. La longueur de la mandibule est le meilleur critère pour les différencier (valeur discriminante = 16 mm). Pour les critères en main, le Mulot à collier est légèrement plus grand que le Mulot sylvestre et sa tâche ocre sur la poitrine est plus étendue et peut former un collier (cette tâche n’est jamais continue chez le Mulot sylvestre).
(article complet ici)
Le critère queue poilue penche néanmoins pour le sylvestre une fois de plus.
Voici aussi ce que j'ai trouvé:
Le Mulot à collier et le Mulot sylvestre sont des espèces jumelles ; la distinction est donc délicate. La longueur de la mandibule est le meilleur critère pour les différencier (valeur discriminante = 16 mm). Pour les critères en main, le Mulot à collier est légèrement plus grand que le Mulot sylvestre et sa tâche ocre sur la poitrine est plus étendue et peut former un collier (cette tâche n’est jamais continue chez le Mulot sylvestre).
(article complet ici)
- JeanSeb
- Messages : 2973
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Re: Mulot possible ?
Superbe, je prends ça avec toute mon attention...
J'ai simplement enterré l'animal avec "les honneurs" devant mes petites filles.
Mais il faudra peut-être que je le récupère, pour étudier les mâchoires.
Merci à tous !
J'ai simplement enterré l'animal avec "les honneurs" devant mes petites filles.
Mais il faudra peut-être que je le récupère, pour étudier les mâchoires.
Merci à tous !
- René
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Re: Mulot possible ?
Quelle piste ? Pour trouver la sorcière ?
- JeanSeb
- Messages : 2973
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Re: Mulot possible ?
Une piste...
Voyons René, dans quel conte les enfants suivent-ils (ou pas) une piste "très célèbre" ?
Voyons René, dans quel conte les enfants suivent-ils (ou pas) une piste "très célèbre" ?
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- Enregistré le : mar. 31 mars , 2020 09:27
Re: Mulot possible ?
Pour Info.
Le Mulot rayé n'est pas présent en France (ni en Belgique).
C'est une espèce des pays de l'est et asiatique.
La population la plus proche se trouve tout au nord est de l'Allemagne (en régression vers l'est.)
Il s'agit très probablement d'un mulot sylvestre, le mulot à collier rentre très rarement dans les habitations, alors que le mulot sylvestre le fait très régulièrement.
Le Mulot rayé n'est pas présent en France (ni en Belgique).
C'est une espèce des pays de l'est et asiatique.
La population la plus proche se trouve tout au nord est de l'Allemagne (en régression vers l'est.)
Il s'agit très probablement d'un mulot sylvestre, le mulot à collier rentre très rarement dans les habitations, alors que le mulot sylvestre le fait très régulièrement.
- JeanSeb
- Messages : 2973
- Enregistré le : sam. 23 mai , 2009 18:47
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Re: Mulot possible ?
Merci Mario pour ces compléments,
bravo pour tes recherches !
Pour René, je pensais au conte "Le petit poucet" qui laisse des miettes, puis des petits cailloux derrière lui...
bravo pour tes recherches !
Pour René, je pensais au conte "Le petit poucet" qui laisse des miettes, puis des petits cailloux derrière lui...