► quel Polyommatus ? (Polyommatus bellargus ♂)

[lucine01]

Croisé dans les Baronnies, le 1er octobre 2019, vers 800 m d'altitude, le double point noir en bas au verso de l'aile antérieure n'est pas dans mes références !

[Hospiton]

Bonjour lucine01.

Le double point ou quelquefois géminé existe chez Polyommatus icarus et je pense que c'est lui ici.

J'avoue que j'hésite avec Polyommatus bellargus, car pour moi les deux papillons de tes photos me semblent différents.

D'autres avis seraient les bienvenus.

Cordialement.

[noeudpap29]

J'avoue que j'hésite avec Polyommatus bellargus, car pour moi les deux papillons de tes photos me semblent différents.

J'avoue que je n'osais pas me mouiller, tout en privilégiant P. icarus aussi...
mais je pense que tu as vu juste Hospiton et qu'il s'agit de 2 azurés différents : 11 h 10 pour la première photo... et 11 h 53 pour la deuxième... je doute que tu l'aies suivi pendant trois quart d'heure, lucine

Dans ce cas... n'oublie pas : 1 bestiole par sujet ! sinon on ne s'en sort pas !

[lucine01]

Merci à vous deux,
effectivement il y a un moment entre les deux photos, mais elles viennent du même site.
J'avais aussi d'autres clichés de ces deux papillons et j'étais convaincu que c'était la même espèce.
Au temps pour moi.
Le premier serait donc P.icarus et le second P.bellargus.

[NDAVID]

Quel bleu sur le recto de ces papillons !

[axdh93]

Pour moi, les deux papillons montrent Polyommatus (Lysandra) bellargus.

Un critère peut aider quand les franges sont parties, c'est la position du point post-discal de l'espace s2 des ailes postérieures. Chez les Lysandra, il est habituellement assez nettement décalé vers l'intérieur, alors que chez Polyommatus icarus, il est à peu près aligné avec les autres points noirs post-discaux alentours. Chez les deux individus en photos, ce point noir est nettement décalé vers l'intérieur.

Et puis, le bleu du premier individu ne ressemble vraiment pas à icarus. Enfin, le point cellulaire doublé et allongé est beaucoup plus répandu chez bellargus que chez icarus.

[noeudpap29]

Un critère peut aider quand les franges sont parties, c'est la position du point post-discal de l'espace s2 des ailes postérieures. Chez les Lysandra, il est habituellement assez nettement décalé vers l'intérieur, alors que chez Polyommatus icarus, il est à peu près aligné avec les autres points noirs post-discaux alentours. Chez les deux individus en photos, ce point noir est nettement décalé vers l'intérieur.

Parles-tu de ce point que j'ai indiqué en bleu ci-dessous, Axel ? sur mon guide delachaux et niestlé le shéma indique les "espaces" entre les nervures avec la lettre "e", soit ici e2 ! je suppose qu'il s'agit de ton s2 ?
Il y a effectivement un décalage, surtout sur la 2e photo.

[axdh93]

Oui, c'est bien ce point-là. s pour "space" (en anglais) ou e pour "espace".

[noeudpap29]

Merci pour la traduction

Il n'y a pas eu d'objection... je valide P. bellargus !