► Azuré sur collines calcaires ? Argus frêle (Cupido minimus)
- JeanSeb
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► Azuré sur collines calcaires ? Argus frêle (Cupido minimus)
Lors d'une marche vers la zone naturelle protégée du Batsberg près de Bouxwiller, ce samedi 30 mai 2020, j'ai photographié deux de ces petits azurés
"bruns" (?) et je ne sais pas trop vers quelle espèce m'orienter...
C'est une colline calcaire à prairies sèches...
"bruns" (?) et je ne sais pas trop vers quelle espèce m'orienter...
C'est une colline calcaire à prairies sèches...
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Re: Azuré sur collines calcaires ?
Regarde du coté du minus de la bande.
- JeanSeb
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Re: Azuré sur collines calcaires ?
C'est une "demi réponse", ça !
Cela fait un moment que j'en vois passer des Demi Argus sur Faune Alsace, mais ce sont les premiers que je vois "correctement"...
Suis-je au bon endroit ? (Edit : en plus j'aurais pu comparer... ici)
Ah ! Oui, le second avec un peu de variation sur les taches, lui-aussi : (Oups, plutôt 3. Ils sont rapides les bougres !)
Cela fait un moment que j'en vois passer des Demi Argus sur Faune Alsace, mais ce sont les premiers que je vois "correctement"...
Suis-je au bon endroit ? (Edit : en plus j'aurais pu comparer... ici)
Ah ! Oui, le second avec un peu de variation sur les taches, lui-aussi : (Oups, plutôt 3. Ils sont rapides les bougres !)
Modifié en dernier par JeanSeb le jeu. 04 juin , 2020 07:54, modifié 2 fois.
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Re: Azuré sur collines calcaires ?
Vu la couleur je ne pense pas que ce soit lui.
Pour moi c'est l'Argus frêle (Cupido minimus) le plus petit des argus ...
Pour moi c'est l'Argus frêle (Cupido minimus) le plus petit des argus ...
- JeanSeb
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Re: Azuré sur collines calcaires ?
Le problème avec mon daltonisme, c'est justement la couleur... (je ne l'utilise pas "comme vous")
Mais je n'avais jamais rencontré ce petit Argus, alors merci pour l'aide !
Je l'ai peut-être observé quand même une fois sur le Bollenberg... Mais je n'avais pas un appareil correct à l'époque...
Est-ce que tu le rencontres régulièrement, dans ton secteur ?
Mais je n'avais jamais rencontré ce petit Argus, alors merci pour l'aide !
Je l'ai peut-être observé quand même une fois sur le Bollenberg... Mais je n'avais pas un appareil correct à l'époque...
Est-ce que tu le rencontres régulièrement, dans ton secteur ?
- JeanSeb
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Re: Azuré sur collines calcaires ?
Mince alors, ils sont vraiment proches aussi ces 2 là , j'essaie juste de trouver un critère qui les différencierait.
Dans ce descriptif, pour le Demi-argus (Cyaniris semiargus), on signale :
Si j'en crois le site de Poitou Charente : ici
Dans ce descriptif, pour le Demi-argus (Cyaniris semiargus), on signale :
https://jessica-joachim.com/insectes/le ... semiargus/Espèces semblables :
Le plus ressemblant est le genre Cupido, en particulier C.minimus et C.osiris. Ces papillons sont plus petits et possèdent généralement des taches sombres submarginales sur le dessous des ailes, les taches noires du dessous sont en général plus petites, ils possèdent deux points noirs basaux alors que Cyaniris semiargus n’en possède en général qu’un. Le dessous des ailes est plutôt gris clair que beige.
Si j'en crois le site de Poitou Charente : ici
Le premier pourrait être un mâle ?Le fond des ailes des deux sexes est brun fuligineux, avec une suffusion bleue vers la base chez le mâle.
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Re: Azuré sur collines calcaires ?
Bonsoir
Sur le Bollenberg et environs l'espèce est régulièrement observée.
Le dessus du demi argus est d'un beau bleu soutenu chez le mâle, chez la femelle c''est carrément brun sans le moindre reflet bleu.
Chez l'argus frêle la différence entre les sexes est assez minime les femelles sont un plus brune sans plus.
Avec un peu d'habitude les 2 espèces se distinguent bien.
la taille n'est pas un bon critère j'ai rencontré des demi argus plus petits que l'argus frêle.
Sur le Bollenberg et environs l'espèce est régulièrement observée.
Le dessus du demi argus est d'un beau bleu soutenu chez le mâle, chez la femelle c''est carrément brun sans le moindre reflet bleu.
Chez l'argus frêle la différence entre les sexes est assez minime les femelles sont un plus brune sans plus.
Avec un peu d'habitude les 2 espèces se distinguent bien.
la taille n'est pas un bon critère j'ai rencontré des demi argus plus petits que l'argus frêle.
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- Hospiton
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Re: Azuré sur collines calcaires ?
Bonsoir JeanSeb et Mario.
JeanSeb tu as bien résumé ci-dessus les principaux critères pour semiargus et minimus.
Dans les Hautes-Pyrénées on rencontre souvent Cupido minimus sur les chemins un peu humides où il se rassemble souvent en nombre.
Ci dessous en juin 2017 deux photos et sur la deuxième photo j'ai cerclé de couleur certaines caractéristiques permettant de reconnaître ce petit papillon.Ainsi en rouge l'alignement des taches noires sur l'aile antérieure (Très en courbe sur semiargus), en vert les petites taches sombres dont une est plus voyante (Absentes chez semiargus), et enfin en bleu souvent les deux points sur l'aile postérieure (Un seul chez semiargus).
On voit bien ces détails sur tes photos.
Bien cordialement.
JeanSeb tu as bien résumé ci-dessus les principaux critères pour semiargus et minimus.
Dans les Hautes-Pyrénées on rencontre souvent Cupido minimus sur les chemins un peu humides où il se rassemble souvent en nombre.
Ci dessous en juin 2017 deux photos et sur la deuxième photo j'ai cerclé de couleur certaines caractéristiques permettant de reconnaître ce petit papillon.Ainsi en rouge l'alignement des taches noires sur l'aile antérieure (Très en courbe sur semiargus), en vert les petites taches sombres dont une est plus voyante (Absentes chez semiargus), et enfin en bleu souvent les deux points sur l'aile postérieure (Un seul chez semiargus).
On voit bien ces détails sur tes photos.
Bien cordialement.
- JeanSeb
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Re: Azuré sur collines calcaires ?
Merci à tous les deux...
Et bravo, pour les explications en image !
Je n'étais pas loin, mais c'est vrai que si l'on n'en voit qu'un de temps en temps...
C'est chouette de "savoir ce qu'il vaut mieux photographier" pour ne pas se priver de reconnaitre l'espèce...
Et bravo, pour les explications en image !
Je n'étais pas loin, mais c'est vrai que si l'on n'en voit qu'un de temps en temps...
C'est chouette de "savoir ce qu'il vaut mieux photographier" pour ne pas se priver de reconnaitre l'espèce...
Modifié en dernier par JeanSeb le jeu. 04 juin , 2020 22:41, modifié 1 fois.
- biyo
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Re: Azuré sur collines calcaires ?
Merci à tous, très instructif
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Re: Azuré sur collines calcaires ?
Merci à Hospiton pour les images très pédagogiques.
Pour identifier les espèces le mieux est de faire des photos sous au moins 3 angles différents si possible .
Pour les papillons dessous dessus et 3/4.
Ce qui permet d'avoir un max de chances d'avoir le bon critère en cas d'espèces proches.
Ensuite avec un peu d'expérience on sait en général ce qu'il faut voir pour savoir qui est qui.
Pour identifier les espèces le mieux est de faire des photos sous au moins 3 angles différents si possible .
Pour les papillons dessous dessus et 3/4.
Ce qui permet d'avoir un max de chances d'avoir le bon critère en cas d'espèces proches.
Ensuite avec un peu d'expérience on sait en général ce qu'il faut voir pour savoir qui est qui.
Modifié en dernier par Mario le mar. 09 juin , 2020 19:02, modifié 1 fois.
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- Hospiton
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Re: Azuré sur collines calcaires ?
Bonjour.
Et comme je viens d'avoir l'occasion de rencontrer de nouveau Cyaniris semiargus j'en profite pour étayer cette discussion avec l'Argus frêle et mettre en couleur identique les détails du dessous des ailes de ce petit papillon.
Ici au bord du Gave de Lutour, Hautes-Pyrénées, alt 1200 m environ, ce 23 juin 2020.
D'abord en cercle rouge les taches en arc plutôt qu'alignées, en vert l'absence de taches foncées en bordure d'aile postérieure, enfin en bleu un seul point noir dans cette zone.
Et puis le mâle qui est d'un beau bleu, avec en dernière photo le mâle à droite et la femelle brune à gauche se cachant dans un arbuste.
Lui aussi aime se regrouper au sol avec d'autres espèces de temps à autre.
Cordialement.
Et comme je viens d'avoir l'occasion de rencontrer de nouveau Cyaniris semiargus j'en profite pour étayer cette discussion avec l'Argus frêle et mettre en couleur identique les détails du dessous des ailes de ce petit papillon.
Ici au bord du Gave de Lutour, Hautes-Pyrénées, alt 1200 m environ, ce 23 juin 2020.
D'abord en cercle rouge les taches en arc plutôt qu'alignées, en vert l'absence de taches foncées en bordure d'aile postérieure, enfin en bleu un seul point noir dans cette zone.
Et puis le mâle qui est d'un beau bleu, avec en dernière photo le mâle à droite et la femelle brune à gauche se cachant dans un arbuste.
Lui aussi aime se regrouper au sol avec d'autres espèces de temps à autre.
Cordialement.
- René
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Re: Azuré sur collines calcaires ?
Merci Hospiton pour cette claire démonstration par l'image.
- biyo
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Re: Azuré sur collines calcaires ?
excellent pour apprendre, merci
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